“We kiezen de beste filmpjes van de grote pornowebsites. Zulke sites zijn bijna volledig op mannen gericht: je krijgt bijvoorbeeld advertenties over piemelvergrotingen te zien. Ik denk dat zoiets voor vrouwen niet als een prettige kijkomgeving voelt – alsof het niet voor jou gemaakt is. Daarom plaatsen we zelf een aantal filmpjes door.
Waarop we precies selecteren, is lastig te zeggen. Aan de ene kant is het wat ‘zachtere’ porno. Aan de andere kant denk ik bij zo’n term ook meteen: gatver, wat cliché, vrouwen houden ook gewoon van wilde seks. Waar we in elk geval op letten is de kwaliteit: de manier van filmen, de resolutie. Ook laten we niet per se heel specifieke voorkeuren of fetisjen zien. En logisch: vrouwonvriendelijke filmpjes plaatsen we niet door.”
Wat is volgens jou vrouwonvriendelijke porno?
“Dat is ingewikkeld, omdat sommige vrouwen van dominante mannen houden en zelfs van wat geweld in de slaapkamer. Tegelijkertijd willen we niet zien dat mannen veel meer macht hebben dan vrouwen tijdens de seks.”
Als vrouwen zelf zulke seks willen, staan ze niet machteloos, toch?
“Klopt. Toch weet je niet altijd hoe een film is gemaakt en hoe het zit met die toestemming. Nu zijn de filmpjes die wij laten zien over het algemeen gemaakt door grotere productiebedrijven, dus ga ik er vanuit dat er geen gekke dingen gebeuren. We zouden in elk geval nooit films doorplaatsen waarbij je ook maar enigszins het gevoel krijgt dat een vrouw er zelf niet achter staat.”
“Als ik het idee had dat vrouwen willen betalen voor kwalitatief goede video’s, dan zou ik er morgen mee beginnen
Lachend: “Duidelijk door mannen gemaakt. Die hebben we ook op de site staan, helaas, omdat er soms niet veel beters is. Het zijn vaak filmpjes waar gelukkig net wat meer over is nagedacht, maar die onmiskenbaar door mannen gemaakt zijn, dus vooralsnog is het niet ideaal. We krijgen ook vaak erotische verhalen opgestuurd door mannen. Maar meestal geldt: het kan gerust goed geschreven zijn, maar het werkt gewoon niet.”
“Ik denk dat er met name bij vrouwen een taboe op ligt. Toen we net begonnen waren met LotteLust zei een vriendinnetje tegen me: ik heb door jullie gewoon mijn eerste pornofilm gekeken!
Mannen zijn er sowieso vet open over. Ik weet dat er bij een jongensvriendengroep die ik ken een lijst met beste pornosites werd gedeeld in hun appgroep. Dat zie je toch bij ons niet gebeuren?
Toen ik lang geleden met een vriendin na flink wat wijntjes – want alleen dan komt het naar boven – mijn favoriete site deelde, moest ze heel hard lachen. Ze zei beschaamd: ‘Die kijk ik ook!’ De rest van de groep reageerde gelijk: ‘Nou, ik echt niet hoor’. Wij waren de slechterikken, leek het wel.”
Richt de Nederlandse markt zich nu niet op vrouwenporno?
“We zoeken niet per se op Nederlands materiaal. Maar als er porna gemaakt werd in Nederland had ik er zeker vanaf geweten, dus nee, dat wordt niet gemaakt.”
Hoe komt dat, denk je?
“Het is commercieel heel lastig. Er is één Nederlander die het heeft geprobeerd: die maakte een film met allerlei waterdruppeltjes, heel mooi en in slo-mo gefilmd. Maar dat werd vooral bekeken door mannen. Ik geloof dat pornozender Dusk het nu wel probeert, maar die maken geen eigen producties.
Vrouwen zijn weinig geneigd om voor porno te betalen. Als ik het idee had dat vrouwen geld over hebben voor kwalitatief goede video’s, dan zou ik morgen aan de slag gaan. Maar zo ver zijn we niet. Ik wil niet zeggen dat het nooit zal gebeuren: had je me tien jaar geleden gevraagd of ik ooit voor mijn muziek zou betalen, dan had ik ook nee gezegd. Toch betaal ik nu al vijf jaar lang voor Spotify.”
“Het woord porna kan ervoor zorgen dat er vanuit een andere blik porno gemaakt wordt
“Dat is natuurlijk niet ideaal, dat snap ik. Wat wij doen is in elk geval niet illegaal, iemand anders heeft die fout al gemaakt en wij delen het door. Maar in de basis is het natuurlijk niet goed.”
Sekswerkers pleiten ervoor dat iedereen voor het kijken van porno zou moeten betalen, omdat gratis porno kijken (en delen) bijdraagt aan financiële uitbuiting van de performers. Betaalde porno gemaakt door en voor vrouwen van Erika Lust vind je hier.
Yvette Luhrs schreef vorig jaar op Vice dat porna een seksistische marketingtruc is: vrouwen vinden het welzijn en het genot van de vrouwelijke performer belangrijk, maar verschillen verder enorm in wat ze lekker vinden qua seks. Je kunt ze dus niet reduceren tot één doelgroep. Wat vind jij daarvan?
“Ja, ik snap die gedachtengang wel. De vraag wat porna precies is, is erg ingewikkeld omdat het in principe elk type seks kan zijn. Maar ik denk wel dat een term als ‘porna’ kan zorgen dat er vanuit een andere optiek porno wordt gemaakt, of dat men daar in elk geval meer mee bezig is. Er moet meer aandacht komen voor de blik van vrouwen, en misschien hebben we dan even zo’n woord nodig om dat proces op gang te brengen.”
Klinkt alsof er nog een wereld te winnen is qua vrouwen en porno.
“Absoluut! Ik hoop met name dat er veel meer vrouwen opstaan die zelf films gaan maken.”
Verder lezen?
Rechtvaardige journalistiek verdient een rechtvaardige prijs.
Maak jij OneWorld mogelijk?
Word abonnee
- Digitaal + magazine — € 8,00 / maand
- Alleen digitaal — € 6,00 / maand
